21.07.2023

· время чтения:

6 мин

Для abr важно менять город и делать его лучше, а разговор о проблемах города и путях их решения — важный шаг в этом направлении. Так появился совместный проект с урбанистом Аркадием Гершманом — о транспорте и экологии в Алматы и о том, как рестораны меняют город. В интервью Аркадий рассказал, как он пришел в урбанистику и с чего стоит начать тем, кто тоже хочет погрузиться в эту сферу.

— Ваш проект называется «Город для людей». В чем особенности такого города?

Город для людей — это не про внешние качества, условно, пряничные домики или трамваи с велодорожками. Это про процесс принятий решений, где учитывается мнение каждого, где житель воспринимается не простым пользователем города, а становится горожанином и влияет на происходящее в своём городе. 

— Вписывается ли, по-вашему, Алматы в концепцию «города для людей»?

И да, и нет. С одной стороны, в Алматы сегодня, на мой взгляд, самая сильная культура горожанина по сравнению с другими городами Казахстана — это хорошо видно по градозащитным акциям (например, против уничтожения деревьев), по заведениям и по тому, как люди ведут себя на улице. С другой стороны, до полноценного гражданского общества и возможности влиять на происходящее в городе ещё очень далеко. Последнее очень отчетливо считывалось в интервью с активистами и экспертами — запрос на изменение города есть, но всё упирается в политическую ситуацию в городе и стране.

— В Алматы несколько лет назад прекратили эксплуатацию трамваев. Что вы про это думаете? Насколько решение было правильным?

Это ошибка, притом распространённая. Трамвай в том виде нельзя было назвать современным и жизнеспособным, он нуждался в глубокой модернизации, которую проще сравнить со стройкой трамвая с нуля. Это с инженерной и транспортной точки зрения. Но ведь есть ещё политический аспект и долгий путь принятия решений — вот тут и случился провал.
Идея заключалась в том, что после закрытия трамвая должна была начаться стройка новых линий с современными вагонами, но сменился аким и продолжать историю стало некому. В мире столь сложные инфраструктурные проекты часто растягиваются на десятилетия и переживают нескольких мэров, но это реально в ситуации выборности глав и преемственности решений — в Казахстане этого нет, поэтому новый трамвай ушёл в стол. Поэтому, на мой взгляд, было бы лучше сохранить тот трамвай и просто год за годом обновлять систему: пути, подстанции, вагоны и депо — в таком сценарии к сегодняшнему дню город имел бы что-то большее, чем просто разговоры о трамвае.

— Мешает ли гористая местность развитию метро в Алматы? Или развитию других видов транспорта в городе?

Нет, не мешает. Вот если бы город стоял вдоль ущелья или на болоте — были бы трудности. Но ничего невозможного нет. 

— Нужно ли в городах большое разнообразие видов транспорта? Например, есть мнение, что в Берлине оно вызывает путаницу.

Выбор вида транспорта — это задача специалиста, а для обычного человека нет  особой разницы, на чём он поедет. Для него главное — уехать с остановки и доехать до нужного места за самое короткое время. Это можно сделать с помощью скоростного автобуса, трамвая, метро или электрички, притом при необходимости все эти виды транспорта могут ездить чуть ли не по одному и тому же туннелю.

Другое дело, что советское прошлое с разделением видов транспорта по разным министерствам привело к тому, что у нас действительно важно уметь отличить автобус от троллейбуса, каждый житель должен быть немного транспортником. Но эта история в прошлом, и сегодня никто не мешает сделать единые билеты, расписание и нумерацию для всего транспорта города в сквозном виде. Собственно, берлинцам плевать на разницу между метро и электричкой — для них это только номер маршрута.

— Как получилось, что вашей главной  специализацией в урбанистике стал именно транспорт? 

Я пришёл в урбанистику из транспорта, когда стал понимать, что, помимо условного трамвая, есть общественные процессы и запросы, а ещё вопросы правильной застройки, экологии, брендинга и многих других аспектов. Стало понятно, что искать ответы нужно в смежных отраслях и урбанистика как раз даёт эти ответы.

— Если человек хочет погрузиться в тему урбанистики, что бы вы ему посоветовали почитать или посмотреть?

Проще всего начать с моего ютуб-канала. Вообще, сейчас очень много ресурсов и возможностей. Десять лет назад, когда я начинал, информацию приходилось искать на иностранных языках и в прямом смысле добывать её, а сейчас она чаще всего продаётся в книжном магазине на соседней улице или гуглится в две минуты. Тут скорее важно для себя найти ответ, что интереснее и с чего лучше начинать: с истории, архитектуры, социологии, мобильности, данных или чего-либо ещё.

Можно начать изучение с книги Джейн Джекобс «Жизнь и смерть великих американских городов». Кому-нибудь, наверное, больше понравится «История городов будущего» Дэниэля Брука про Петербург, Дубай и другие попытки форсировать развитие государства через новые города. А может, кому-то будет интереснее прочитать про транспортное планирование в удобных городах от Вукана Вучика или труды Вячеслава Глазычева.

— Расскажите о вашей любимой еде.

Люблю простую, но разнообразную еду. В любой непонятной ситуации выбираю итальянскую, но вообще в каждом новом городе и стране пытаюсь пробовать местное (хотя от лягушачьих лап в Париже любезно отказался).